| lou reed | |
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Auteur | Message |
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matthias William Vieux Jambon.
Nombre de messages : 1149 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:42 | |
| - Esther a écrit:
- matthias a écrit:
- D'ailleurs je suis étonné de lire que Lou Reed a fait des disques de ce type.
Le Velvet ne s'est pas séparé (entre autres) car Reed voulait faire de la pop et Cale des trucs plus expérimentaux ? Il y a de çà, mais c'est plus compliqué. Le Velvet, c'est deux égos qui n'ont pas réussi à cohabiter très longtemps.... Car si on écoute les débuts solo de Cale, c'est nettement plus pop que Reed, le Paris 1919 étant le sommet pop de Cale. Étonnant. Ça bouscule un peu les apriori que j'ai sur Lou Reed. Je vais essayer de découvrir en profondeur. | |
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No fun Tabarnak!
Nombre de messages : 2026 Age : 38 Localisation : Prague Date d'inscription : 29/03/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:43 | |
| - Esther a écrit:
- matthias a écrit:
- D'ailleurs je suis étonné de lire que Lou Reed a fait des disques de ce type.
Le Velvet ne s'est pas séparé (entre autres) car Reed voulait faire de la pop et Cale des trucs plus expérimentaux ? Il y a de çà, mais c'est plus compliqué. Le Velvet, c'est deux égos qui n'ont pas réussi à cohabiter très longtemps.... Car si on écoute les débuts solo de Cale, c'est nettement plus pop que Reed, le Paris 1919 étant le sommet pop de Cale. Tout à fait. C'est exclusivement ça j'ai l'impression.On peut sortir des explications diverses et nombreuses mais ça ferait partie de l'ordre du détail .. Ce sont deux génies avec un égo sur dimensionné et qui voulaient aussi avoir le contrôle total sur leur musique et ne pas faire de concessions vis-à-vis de l'autre. C'est comme ça que je le perçois et ça se passe avec beaucoup de groupes .. Mais heureusement,ils ont continué à sortir de bons disques séparément parce que parfois c'est l'émulation de deux artistes qui arrivent à accoucher d'une grande musique et lorsque ça casse,plus rien ne se passe .. | |
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Esther Charly O'leg
Nombre de messages : 8293 Age : 50 Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:44 | |
| Moi, je préfère TRES largement la carrière solo de Cale à celle de Reed. A mes yeux, y'a même pas compèt'! | |
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No fun Tabarnak!
Nombre de messages : 2026 Age : 38 Localisation : Prague Date d'inscription : 29/03/2009
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No fun Tabarnak!
Nombre de messages : 2026 Age : 38 Localisation : Prague Date d'inscription : 29/03/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:46 | |
| - Esther a écrit:
- Moi, je préfère TRES largement la carrière solo de Cale à celle de Reed. A mes yeux, y'a même pas compèt'!
+ 1 même s'il n'y a pas un gouffre quand même .. | |
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Esther Charly O'leg
Nombre de messages : 8293 Age : 50 Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:47 | |
| - No fun a écrit:
- Esther a écrit:
Ah bon? Ben, je ne sais pas... Je suis un fondu des Beatles, des faiseurs de mélodie par essence et pourtant, j'apprécie ce disque. Tout cela n'est qu'une question de vision globale de la musique en tant qu'art. La musique expérimentale n'a pas vocation à faire danser ou siffler sous la douche, elle exprime d'autres choses. Qu'on y soit sensible ou pas, c'est autre chose, mais c'est absurde de se dire que l'on ne peut aimer une chose par réaction au fait que l'on en aime une autre. Perso, j'aime les mélodies et / ou la musique expérimentale. c'est comme le jazz ou le free jazz par exemple. Il a oublié d'apporter la nuance en ajoutant "exclusivement" Concernant la musique, je n'aime pas l'exclusivité... D'ailleurs, la force du velvet, c'est aussi de faire cohabiter des mélodies fabuleuses et du raffut incroyable. A ce titre White light est exceptionnel... Parfois sublime et voluptueux et parfois, un sommet de bruit blanc. | |
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davcom Palme d'Or
Nombre de messages : 9285 Age : 55 Localisation : Belgique Date d'inscription : 28/06/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:47 | |
| Le premier album du velvet sans cale, c'est à dire le 3ième, est splendide. Le velvet n'avait pas nécessairement besoin de cale.
Par contre, sur le long terme, le velvet n'avait pas besoin de doug yule non plus. | |
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Esther Charly O'leg
Nombre de messages : 8293 Age : 50 Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:48 | |
| - davcom a écrit:
- Le premier album du velvet sans cale, c'est à dire le 3ième, est splendide. Le velvet n'avait pas nécessairement besoin de cale.
Par contre, sur le long terme, le velvet n'avait pas besoin de doug yule non plus. Sauf que ce n'est déjà plus la même musique.... | |
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No fun Tabarnak!
Nombre de messages : 2026 Age : 38 Localisation : Prague Date d'inscription : 29/03/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:49 | |
| - davcom a écrit:
- Le premier album du velvet sans cale, c'est à dire le 3ième, est splendide. Le velvet n'avait pas nécessairement besoin de cale.
Par contre, sur le long terme, le velvet n'avait pas besoin de doug yule non plus. Ouais mais cale aurait pu virer reed et ça aurait été très bien aussi | |
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davcom Palme d'Or
Nombre de messages : 9285 Age : 55 Localisation : Belgique Date d'inscription : 28/06/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:49 | |
| - Esther a écrit:
- davcom a écrit:
- Le premier album du velvet sans cale, c'est à dire le 3ième, est splendide. Le velvet n'avait pas nécessairement besoin de cale.
Par contre, sur le long terme, le velvet n'avait pas besoin de doug yule non plus. Sauf que ce n'est déjà plus la même musique.... Sauf que ce n'est déjà plus la même musique, en effet. | |
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davcom Palme d'Or
Nombre de messages : 9285 Age : 55 Localisation : Belgique Date d'inscription : 28/06/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:50 | |
| - No fun a écrit:
- davcom a écrit:
- Le premier album du velvet sans cale, c'est à dire le 3ième, est splendide. Le velvet n'avait pas nécessairement besoin de cale.
Par contre, sur le long terme, le velvet n'avait pas besoin de doug yule non plus. Ouais mais cale aurait pu virer reed et ça aurait été très bien aussi Non, parce que cale avait une influence de par sa personne. c'était lou reed qui composait | |
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Esther Charly O'leg
Nombre de messages : 8293 Age : 50 Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:50 | |
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duane1 Cortez The Killer
Nombre de messages : 1279 Age : 52 Localisation : sud Date d'inscription : 17/02/2010
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:50 | |
| - Esther a écrit:
- duane1 a écrit:
- quand on es porter sur la melodie difficile d'aimer un tel disque quand meme
Ah bon? Ben, je ne sais pas... Je suis un fondu des Beatles, des faiseurs de mélodie par essence et pourtant, j'apprécie ce disque. Tout cela n'est qu'une question de vision globale de la musique en tant qu'art. La musique expérimentale n'a pas vocation à faire danser ou siffler sous la douche, elle exprime d'autres choses. Qu'on y soit sensible ou pas, c'est autre chose, mais c'est absurde de se dire que l'on ne peut aimer une chose par réaction au fait que l'on en aime une autre. Perso, j'aime les mélodies et / ou la musique expérimentale. c'est comme le jazz ou le free jazz par exemple. chacun sa vision de voire les choses moi il faut pour ma part que la musique me parle emotionnellement et ca passe par une ligne melodique | |
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Esther Charly O'leg
Nombre de messages : 8293 Age : 50 Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:52 | |
| - davcom a écrit:
- No fun a écrit:
Ouais mais cale aurait pu virer reed et ça aurait été très bien aussi Non, parce que cale avait une influence de par sa personne. c'était lou reed qui composait Enlève le violon ou l'orgue des premiers Velvet et tu vois ce qu'il en reste... Ce ne serait plus aussi mordant. Je reste persuadé que la grandeur des deux premiers est l'osmose des deux personnalités. | |
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No fun Tabarnak!
Nombre de messages : 2026 Age : 38 Localisation : Prague Date d'inscription : 29/03/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:53 | |
| - Esther a écrit:
- No fun a écrit:
Il a oublié d'apporter la nuance en ajoutant "exclusivement" Concernant la musique, je n'aime pas l'exclusivité... D'ailleurs, la force du velvet, c'est aussi de faire cohabiter des mélodies fabuleuses et du raffut incroyable. A ce titre White light est exceptionnel... Parfois sublime et voluptueux et parfois, un sommet de bruit blanc. Mais ne pas être sensible à un genre de musique(expérimental ou autre)peut se comprendre aussi .. Ce qui est plus préjudiciable c'est le manque de curiosité et ne pas essayer d'aller voir plus loin .. Si on arrive toujours pas à trouver la clé après plusieurs tentatives,c'est quand même pas une tare .. | |
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Esther Charly O'leg
Nombre de messages : 8293 Age : 50 Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:54 | |
| - duane1 a écrit:
- Esther a écrit:
Ah bon? Ben, je ne sais pas... Je suis un fondu des Beatles, des faiseurs de mélodie par essence et pourtant, j'apprécie ce disque. Tout cela n'est qu'une question de vision globale de la musique en tant qu'art. La musique expérimentale n'a pas vocation à faire danser ou siffler sous la douche, elle exprime d'autres choses. Qu'on y soit sensible ou pas, c'est autre chose, mais c'est absurde de se dire que l'on ne peut aimer une chose par réaction au fait que l'on en aime une autre. Perso, j'aime les mélodies et / ou la musique expérimentale. c'est comme le jazz ou le free jazz par exemple. chacun sa vision de voire les choses moi il faut pour ma part que la musique me parle emotionnellement et ca passe par une ligne melodique Ca sous entend que tu ne connais qu'une forme d'émotion. Il m'arrive d'avoir envie d'être énervé, stressé, agressé par une musique, qu'on me bouscule, qu'on me rentre dans le lard. Je me suis déjà vu être poussé à bout par une musique et être obligé de l'arrêter... Non pas parce que je n'aimais pas, mais parce qu'elle me poussait à bout, une musique qui me poussait dans mes retranchements, me faisait sortir de mes gonds.... | |
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davcom Palme d'Or
Nombre de messages : 9285 Age : 55 Localisation : Belgique Date d'inscription : 28/06/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:54 | |
| - Esther a écrit:
- davcom a écrit:
Non, parce que cale avait une influence de par sa personne. c'était lou reed qui composait Enlève le violon ou l'orgue des premiers Velvet et tu vois ce qu'il en reste... Ce ne serait plus aussi mordant. Je reste persuadé que la grandeur des deux premiers est l'osmose des deux personnalités. Oui, bien sûr, tout à fait d'accord. Comme tu l'as dit, ce n'est plus la même musique sans cale. | |
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Esther Charly O'leg
Nombre de messages : 8293 Age : 50 Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:55 | |
| - No fun a écrit:
- Si on arrive toujours pas à trouver la clé après plusieurs tentatives,c'est quand même pas une tare ..
Je n'ai jamais dit çà. | |
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No fun Tabarnak!
Nombre de messages : 2026 Age : 38 Localisation : Prague Date d'inscription : 29/03/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:55 | |
| - Esther a écrit:
- davcom a écrit:
Non, parce que cale avait une influence de par sa personne. c'était lou reed qui composait Enlève le violon ou l'orgue des premiers Velvet et tu vois ce qu'il en reste... Ce ne serait plus aussi mordant. Je reste persuadé que la grandeur des deux premiers est l'osmose des deux personnalités. Bah oui,Cale c'est pas un manchot aussi ! Il a prouvé qu'il savait composer des merveilles. C'est pas seulement une personnalité. | |
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davcom Palme d'Or
Nombre de messages : 9285 Age : 55 Localisation : Belgique Date d'inscription : 28/06/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:55 | |
| - Esther a écrit:
- duane1 a écrit:
- chacun sa vision de voire les choses moi il faut pour ma part que la musique me parle emotionnellement et ca passe par une ligne melodique
Ca sous entend que tu ne connais qu'une forme d'émotion. Il m'arrive d'avoir envie d'être énervé, stressé, agressé par une musique, qu'on me bouscule, qu'on me rentre dans le lard. Je me suis déjà vu être poussé à bout par une musique et être obligé de l'arrêter... Non pas parce que je n'aimais pas, mais parce qu'elle me poussait à bout, une musique qui me poussait dans mes retranchements, me faisait sortir de mes gonds.... ça m'arrive à chaque fois que val met Céline Dion. Je sais pas pourquoi | |
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No fun Tabarnak!
Nombre de messages : 2026 Age : 38 Localisation : Prague Date d'inscription : 29/03/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:57 | |
| - Esther a écrit:
- No fun a écrit:
- Si on arrive toujours pas à trouver la clé après plusieurs tentatives,c'est quand même pas une tare ..
Je n'ai jamais dit çà. Je n'ai pas dis que tu avais dis ça C'était pour dissiper les éventuels "sous-entendus" .. | |
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Esther Charly O'leg
Nombre de messages : 8293 Age : 50 Date d'inscription : 15/07/2008
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:57 | |
| - davcom a écrit:
- Esther a écrit:
Ca sous entend que tu ne connais qu'une forme d'émotion. Il m'arrive d'avoir envie d'être énervé, stressé, agressé par une musique, qu'on me bouscule, qu'on me rentre dans le lard. Je me suis déjà vu être poussé à bout par une musique et être obligé de l'arrêter... Non pas parce que je n'aimais pas, mais parce qu'elle me poussait à bout, une musique qui me poussait dans mes retranchements, me faisait sortir de mes gonds.... ça m'arrive à chaque fois que val met Céline Dion. Je sais pas pourquoi Si je n'avais pas eu cette démarche à un moment de ma vie, je n'aurai jamais pu apprécier un groupe comme CLIMAX GOLDEN TWINS dont l'un des albums est pour moi l'un de mes sommets absolus. | |
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davcom Palme d'Or
Nombre de messages : 9285 Age : 55 Localisation : Belgique Date d'inscription : 28/06/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:57 | |
| - No fun a écrit:
- Esther a écrit:
Enlève le violon ou l'orgue des premiers Velvet et tu vois ce qu'il en reste... Ce ne serait plus aussi mordant. Je reste persuadé que la grandeur des deux premiers est l'osmose des deux personnalités. Bah oui,Cale c'est pas un manchot aussi ! Il a prouvé qu'il savait composer des merveilles. C'est pas seulement une personnalité. Oui, mais il ne composait pas dans le velvet, en tous cas pas seul. Sister ray, the gift et here she comes now sont des morceaux composés en groupe | |
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No fun Tabarnak!
Nombre de messages : 2026 Age : 38 Localisation : Prague Date d'inscription : 29/03/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:58 | |
| - davcom a écrit:
- Esther a écrit:
Ca sous entend que tu ne connais qu'une forme d'émotion. Il m'arrive d'avoir envie d'être énervé, stressé, agressé par une musique, qu'on me bouscule, qu'on me rentre dans le lard. Je me suis déjà vu être poussé à bout par une musique et être obligé de l'arrêter... Non pas parce que je n'aimais pas, mais parce qu'elle me poussait à bout, une musique qui me poussait dans mes retranchements, me faisait sortir de mes gonds.... ça m'arrive à chaque fois que val met Céline Dion. Je sais pas pourquoi De là à penser que Céline Dion fait de la musique expérimentale,il n'y a qu'un pas. | |
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Crazy Bear Rusty Papa Ours
Nombre de messages : 10329 Age : 42 Localisation : au pied du lit Date d'inscription : 08/06/2009
| Sujet: Re: lou reed Lun 17 Mai - 20:59 | |
| perso si je ne rentre pas dans un album rapidement, j'insiste pas. Parfois qq mois /années après, dans un contexte différent, la mayonnaise prend dès les premières notes ... ou toujours pas | |
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| Sujet: Re: lou reed | |
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